《琉球淚，江湖恨》----大明湖版

葉赫娜蘭.孤城

山東諸馮，比冀州諸馮更確。

畢竟堯舜禹時代，是東夷文明向內(nèi)地滲透的年代。離開這個歷史大背景，就沒法給以往的事件定性。

如果舜不是東夷地區(qū)人或東夷文明下的人，那么，他與他的族人的文化優(yōu)勢就不好理解了。舜事跡的記載，如“重德不重力”的崇尚，也更符合東夷文明（相對于西方）的特征。

所以，舜是東夷九族（這個“族”是氏族的族，不是民族的族）之中人，比他是其他氏族人可能性更大----這里牽扯到一個后來傳聞為“黃”，“炎”帝的爭斗的氏族融合。

因此，舜是山東人可能性更大。

當(dāng)然，中國文明，是在“倉頡造字”之后很久才進入“信史時代”----樂觀點說，是有周一代（西周），悲觀點說，甚至直到春秋才真正算是“信史”（東周），所以，以上推論，只是可能性的大小，而不是定論。

葉赫娜蘭.孤城

“秦始皇統(tǒng)一天下后，建立郡縣制。今濟南市區(qū)地屬濟北郡，稱歷下邑。”

按這個說法：

為何濟南叫“歷下”（現(xiàn)在歷下區(qū)依然是濟南極為重要的一個區(qū)）？歷山之下也。

歷山在先秦就有了，而佛教是漢朝傳入----不可能在佛教傳入中原前，濟南先有一個“千佛山”吧？

這是“舜耕于歷山”的另一個佐證。

另外，據(jù)考古，濟南的歷史，是7000多年----實際上，比中華文明所謂的5000年都要長----呵呵，不過，“中華五千年”中的“五千”是虛指，不是確指，諸位不必當(dāng)真----因為真論起來，可能上萬年都有了，不會只有5000這么短。

葉赫娜蘭.孤城

“全國叫歷山的有二十多處，千佛山原來并不叫歷山的，而叫舜山，也可能是古人純粹出于紀念舜的偉大而得名”

這一句似乎可為：

“全國叫歷山的有二十多處，但確定的可能就是千佛山。千佛山在先秦就叫歷山，也叫舜山。后來，歷次滅佛運動中，佛子逐漸潛入深山，曾在歷山后山遍造佛像，滅佛運動后，遂有‘千佛山’之稱”

孟俊英

古濟水：“濟水，古水名，發(fā)源于今河南，流經(jīng)山東入渤?！，F(xiàn)在黃河下游的河道就是原來濟水的河道。今河南濟源，山東濟南、濟寧、濟陽，都從濟水得名?！睗淳鸵蚴菨陌l(fā)源地而得名?？梢?，濟水歷史悠久，文化源遠流長。  

    古濟水的流向在《禹貢》中這樣記載：“導(dǎo)水東流為濟，入于河，溢為滎，東出于陶邱北，又東至于菏，又東北會于汶，又北東入于海?！睗l(fā)源于河南省濟源市王屋山上的太乙池。源水以地下河向東潛流七十余里，到濟瀆和龍?zhí)兜孛嬗砍?，形成珠（濟瀆）、龍（龍?zhí)叮﹥蓷l河流向東，不出濟源市境就交匯成一條河，叫水，至溫縣西北始名濟水。濟水流經(jīng)河南、山東兩省入海。隨著歷史的推移和地貌的變遷，濟水在東漢王莽時出現(xiàn)旱塞，唐高宗時又通而復(fù)枯。黃河又多次改道南侵，逐漸沖入濟水河床而入海?，F(xiàn)在黃河下游地段以及大清河、小清河，就是原濟水故道?，F(xiàn)處于黃河岸邊的山東省境內(nèi)的濟陽縣，就是最好的明證。  

    在古代，濟水地位非常煊赫?！稜栄拧分刑岬降乃臑^：江、河、淮、濟，就是古代四條獨流入海的河流，“濟”指的就是濟水。古皇帝祭祀名山大川，即指五岳和四瀆。唐代以大淮為東瀆，大江為南瀆，大河為西瀆，大濟為北瀆。今在濟源市城北的濟瀆廟，就坐落于濟水東源上，是為祭祀濟瀆神“清源王”而建筑的，占地１２０余畝，建設(shè)規(guī)模宏偉，它不僅是河南省現(xiàn)存規(guī)模最大的建筑群之一，而且是現(xiàn)今四瀆中惟一保存較好的祭祀廟宇。正如唐李頎《與諸公游濟瀆泛舟》所說：“濟水出王屋，其源來不窮”“皇帝崇祀典，詔書示三公”。這對研究古代歷史、文化、建筑等，都具有很高的價值。  

    濟水流域物華天寶、地杰人靈，賢相名將、文人墨客不乏其人。如司馬懿、李商隱、韓愈、白居易等，都曾游觀濟水，留詩作證。相傳，在遠古時代，黃帝與蚩尤曾在河北作戰(zhàn)，因蚩尤能十里吐霧，黃帝打了敗仗，退到太乙池王屋山的主峰天壇山上。黃帝“清齋三日，登山至頂，于瓊林臺禱上帝破蚩尤。帝遂敕王母降于天壇”“王母乃召東海青童君，召九天玄女，授破蚩尤之策。黃帝依命殺蚩尤于冀，天下乃無不克，海內(nèi)安然”（杜光庭撰《天壇王屋山圣跡敘》）。從此，每年八月十五黃帝都到天壇上設(shè)壇祭天，故名曰天壇山。以后歷代皇帝每年也都到天壇山設(shè)壇祭天。明清遷都北京后，皇帝祭天嫌路遠，就在地球同一軸線上在北京建起了天壇祭天?？梢?，濟水的榮耀與驕傲，它曾哺育了千秋萬代的炎黃子孫。
    以此看來，濟水文明是黃河文明的一部分，我們的祖先的活動區(qū)域也蠻大的。在北方文明（黃帝時期，我認為此時游牧生活仍是主流）、黃土文明（唐堯，在此時期發(fā)生過大洪水）、東南文明（虞舜，已有較明確的農(nóng)耕印記）、長江文明（夏禹）交匯的時期，是華夏文明形成的時期，舜是不是山東人交不重要，重要的是他身后的“德行先，重教化”的精神豐碑。

孟俊英

回復(fù) 863# 葉赫娜蘭.孤城 原始社會時期，從華夏民族的始祖炎帝黃帝到堯、舜、禹，都相繼活動在河?xùn)|（運城）大地上，共同為中華民族文明的形成、發(fā)展和繁榮作出了重大貢獻。作為國家的重要標志——古城建筑，這時候已經(jīng)出現(xiàn)了。堯出生于運城市絳縣堯寓村，他做了首領(lǐng)后，“初都蒲坂(今運城永濟市)，后遷都平陽(今山西省臨汾市)”(《蒲州府志》)，至今永濟市尚有堯王臺遺址和“堯王廟”。舜建都于蒲坂(今永濟市蒲州鎮(zhèn)一帶)。禹建都于安邑(今運城市夏縣禹王城村）  同時，它又是我國歷史上第一個奴隸制王朝——夏朝建都的地方，世界歷史學(xué)界承認中國第一個國家出現(xiàn)是從夏朝開始，夏朝初都夏縣。 堯、舜、禹之所以都在運城建都，一個重要的原因就是這里有一個天然生成的鹽池。
        永濟古稱蒲坂，相傳為舜帝之都。戰(zhàn)國時屬于魏國，稱蒲邑。秦置蒲坂縣，王莽時改蒲城。東漢復(fù)名蒲坂縣。隋開皇十六年（596年）析蒲坂縣置河?xùn)|縣，大業(yè)二年（606年）省蒲坂入河?xùn)|縣。至明洪武二年（1369年）省河?xùn)|縣入蒲州。清雍正六年（1728年）升為蒲州府，并設(shè)附郭永濟縣，以境內(nèi)永濟渠命名。1912年廢府存縣，1958年與安邑、解虞、臨猗三縣合并為運城縣(現(xiàn)運城市)。1961年析運城縣復(fù)置永濟縣。1994年1月撤縣設(shè)市，目前隸屬于地級運城市。

葉赫娜蘭.孤城

我再重復(fù)一遍：

那時候不是信史時代。

雖然，有史學(xué)家支持舜不是山東人，但是，也有另外的史學(xué)家支持舜是山東人。

魯迅，寫傳說時代，引用“夔一足”（標準譯文：夔啊，這樣的人才，一個就夠了。但魯迅的意思是“夔啊，他只有一只腳?！保?，把音樂家“夔”說成是只有一只腳的怪物，這在史家看來，是不折不扣的硬傷。

但是，不傷魯迅的小說。

我到底還不是魯迅，隨便寫個武俠小說，按說比不上魯迅小說嚴肅，并且，我引用“舜是山東人”也是有來歷的----不信，就再查查史料----為何，就非得讓我在我的小說中承認，我的“可能對”就是錯的呢？

呵呵，如果有誰可以讓墳?zāi)怪械聂斞赋姓J自己的“一定錯”是錯的，我就在我的小說中安排一場兩個腐儒對舜來歷的爭論，在羅列足夠多的懸疑之后，讓支持舜不是山東人的一方獲勝。

如果魯迅不肯承認自己的“一定錯”是錯，我就更不會承認自己的“可能對”是錯了----必經(jīng)，我也是學(xué)魯迅的，他都不做的事，我哪里敢做？

葉赫娜蘭.孤城

“畢竟堯舜禹時代，是東夷文明向內(nèi)地滲透的年代。離開這個歷史大背景，就沒法給以往的事件定性。

如果舜不是東夷地區(qū)人或東夷文明下的人，那么，他與他的族人的文化優(yōu)勢就不好理解了。舜事跡的記載，如“重德不重力”的崇尚，也更符合東夷文明（相對于西方）的特征?！?br />
以上是山東儒生“竹劍狂生”的看法，我再重申一遍-----關(guān)鍵是，文化上，那個時代的主流是什么？從東往西的文化滲透。

喜雨

:xigua:

葉赫娜蘭.孤城

出差剛回，近期更新。

葉赫娜蘭.孤城

諸位看官久等了。

慢生活，慢生活。

剛回實驗室，故事怎樣？待孤城泡上茶，小啜一口，再慢慢道來。

有道是“槍不脫手難通神”，這句話，由何而來？那牟胥侯，用一支什么兵器，能號稱“飛手飛矛接飛鳥，連山連槊連三江”？

這里面，牽扯到槍這種兵器，和矛，甚至槊的本質(zhì)區(qū)別。

曹操橫槊賦詩，曰：“---月明星稀，鳥雀南飛，繞樹三匝，何枝可依？---”我們知道，大號的，長尖寬刃的矛，就叫做“槊”。那么槍呢？

是不是矛加上紅纓或白纓或黃纓，就叫“槍”？

當(dāng)然不是，其實有好大一部分矛和槊，也是帶纓的。

槍和矛，槊，有本質(zhì)的區(qū)別，而這個本質(zhì)，不在有沒有一撮纓子！