畜牧人

標(biāo)題: 展開討論，澄清認(rèn)識(shí)：飼料有效能層次劃分的誤解 [打印本頁(yè)]
作者: 韓友文    時(shí)間: 2007-3-9 19:49
標(biāo)題: 展開討論，澄清認(rèn)識(shí)：飼料有效能層次劃分的誤解
展開討論，澄清認(rèn)識(shí)．

    動(dòng)物能量營(yíng)養(yǎng)中飼料能量的有效性層次劃分，教科書和期刊中通常都是用沿留下來(lái)的說(shuō)法。未被吸收的消化道氣體能（甲烷能）劃歸消化能層次；未被吸收利用的瘤胃發(fā)酵產(chǎn)熱又被劃歸代謝能層次。這明顯有誤！

    究其原因：無(wú)非是將實(shí)驗(yàn)室研究解析工作的方案，當(dāng)成動(dòng)物體內(nèi)飼料能量的層次的歸屬。另外，用于維持的也并非全來(lái)自凈能，特別是寒冷環(huán)境的維持熱源，發(fā)酵產(chǎn)熱和熱增耗都會(huì)有所貢獻(xiàn)。這也正好給凈的維持效率高以很好的解釋！

    歡迎大家看過(guò)后，提出自己的看法。

＂飼料有效能層次劃分的誤解＂一文?！? (, 下載次數(shù): 491)

[ 本帖最后由 韓友文 于 2007-3-19 16:55 編輯 ]
作者: 大漠綠洲    時(shí)間: 2007-3-12 07:51
支持"用于維持的能量并非全部來(lái)自凈能"!
作者: 居心良苦    時(shí)間: 2007-3-12 10:41
對(duì)于這樣的理論，韓先生這樣的大家，我們只有學(xué)習(xí)的份了，明白現(xiàn)在飼料能量的導(dǎo)向就知足了，別無(wú)他求了
作者: 龍城飛將    時(shí)間: 2007-3-13 17:02
經(jīng)老先生這么一說(shuō)，才發(fā)現(xiàn)真是這么回事，一些基礎(chǔ)性的問(wèn)題其實(shí)好些時(shí)候并未真搞明白了，謝謝先生！
作者: 依玲    時(shí)間: 2007-3-20 15:15
學(xué)了這么多年的畜牧，今天才知道不是教科書上的東西就一定是真理！還有很多東西需要去仔細(xì)推敲、斟酌！
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2007-3-20 17:14
哈哈，用心學(xué)的和用眼睛學(xué)的，有點(diǎn)區(qū)別哦---經(jīng)常
作者: shyjkl    時(shí)間: 2007-3-21 19:54
呵呵,下載下來(lái)看看再說(shuō)吧!
作者: 牧童    時(shí)間: 2007-3-23 23:11
其實(shí)寫進(jìn)教科書的東西也未必是完全正確
在中央電視臺(tái)講科普技術(shù)的也未必懂技術(shù)
筆者也發(fā)現(xiàn)幾處
例如蛋雞的育雛溫度
筆者曾經(jīng)一批育雛6萬(wàn)多只
結(jié)果對(duì)比證明,低溫變溫法
小雞成活率和此后產(chǎn)蛋均遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于高溫法
不僅是節(jié)約燃料問(wèn)題!
作者: 牧童    時(shí)間: 2007-3-23 23:13
只是有很多東西大家似乎不愿發(fā)表
我只是手懶,
沒(méi)寫成文章去公開發(fā)表
不是不原發(fā)表!
這里算是發(fā)表吧!
:lol
作者: huhongj0723    時(shí)間: 2007-3-24 08:20
真理往往掌握在少數(shù)人手中
作者: liuhuifang    時(shí)間: 2007-4-2 20:28
今天的收獲很大，也意識(shí)到知識(shí)應(yīng)該活學(xué)活用，要辨正地看待事物！
作者: yu-yabing    時(shí)間: 2007-4-20 16:33
哇，老先生的精華呀?。『脰|西。
作者: 嘉泰    時(shí)間: 2007-4-24 20:47
今天又重新認(rèn)識(shí)了能量方面的知識(shí),多謝韓先生
作者: ywj157    時(shí)間: 2007-5-2 11:03
感謝老先生的指點(diǎn)#1
作者: ltzhl    時(shí)間: 2007-6-1 16:48
非常感謝,很久沒(méi)有學(xué)習(xí)基礎(chǔ)的理論了,差點(diǎn)忘記了,只是最近要做相關(guān)的試驗(yàn)才重新學(xué)習(xí),謝謝韓老師,我支持您的觀點(diǎn)
作者: yanzher    時(shí)間: 2007-6-3 08:51
有道理，支持一下?。。?！
作者: luther    時(shí)間: 2007-6-3 22:19
感謝韓老師的指點(diǎn)，還請(qǐng)韓老師多給我們以思維方式方面的啟迪!3: !3: !3:
作者: mzhdg    時(shí)間: 2007-6-12 22:57
真知灼見(jiàn),前輩就是前輩
作者: 在路上    時(shí)間: 2007-6-21 08:34
做學(xué)問(wèn)應(yīng)該在不疑處有疑,這樣才能不斷進(jìn)步!
作者: sunny_ly01    時(shí)間: 2007-7-6 11:51
下載學(xué)習(xí)??！能量方面的資料太少了?。?！感謝韓老的資料！?。?1s:
作者: 孫悟空    時(shí)間: 2007-8-13 06:18
動(dòng)物能量營(yíng)養(yǎng)中飼料能量的有效性層次劃分，教科書和期刊中通常都是用沿留下來(lái)的說(shuō)法。未被吸收的消化道氣體能（甲烷能）劃歸消化能層次；未被吸收利用的瘤胃發(fā)酵產(chǎn)熱又被劃歸代謝能層次。這明顯有誤！

    究其原因：無(wú)非是將實(shí)驗(yàn)室研究解析工作的方案，當(dāng)成動(dòng)物體內(nèi)飼料能量的層次的歸屬。另外，用于維持的也并非全來(lái)自凈能，特別是寒冷環(huán)境的維持熱源，發(fā)酵產(chǎn)熱和熱增耗都會(huì)有所貢獻(xiàn)。這也正好給凈的維持效率高以很好的解釋！

簡(jiǎn)單的幾行字，顛覆了古今中外許多教科書和參考書中的說(shuō)法！真是了不起！??！

教科書學(xué)過(guò)！參考書看過(guò)！我怎么就沒(méi)往深處想呢。

看來(lái)，迷信書本，迷信權(quán)威，是不會(huì)有出息的！
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2007-8-13 14:41
呵呵，世間事，辨不過(guò)一個(gè)理字，我們的腦子，可以洞悉道理啊---要用腦子就好
作者: Gerrard    時(shí)間: 2007-8-14 07:46
做學(xué)問(wèn)要在不疑處有疑，做人要在有疑處不疑。
作者: uvwzpj    時(shí)間: 2007-8-26 10:57
引起紛爭(zhēng)的原因在于,我們的教科書引進(jìn)的是人家?guī)讉€(gè)世紀(jì)以前的一些說(shuō)法,雖然我們時(shí)時(shí)在喊著要與時(shí)俱進(jìn),可是我們國(guó)家這些搞學(xué)術(shù)的什么時(shí)候真的進(jìn)過(guò),我想原來(lái)的設(shè)計(jì)者也許已經(jīng)考慮到這些問(wèn)題,但是這個(gè)問(wèn)題對(duì)于他自己要證明的問(wèn)題影響不大,或者說(shuō)是并不能影響其結(jié)果.可是后來(lái)者并沒(méi)有想到,匆忙中就把這些草草的引用來(lái)了.造成以訛傳訛.
中國(guó)人擅長(zhǎng)拿來(lái)主義,外國(guó)18世紀(jì)的瘺管實(shí)驗(yàn),在當(dāng)時(shí)的技術(shù)條件下是一個(gè)不小的創(chuàng)舉,可是在今天呢?科技的發(fā)展和以前的那個(gè)時(shí)代已經(jīng)不可同日而語(yǔ),可是就是在我們的人才培養(yǎng)搖籃里.我們的教書先生還在做幾個(gè)世紀(jì)以前的瘺管實(shí)驗(yàn)!在兢兢業(yè)業(yè)的驗(yàn)正歷史!不能說(shuō)這不是一個(gè)悲哀!
就如韓老所講,我們找到了這個(gè)漏洞,可是如何解決它呢?如何區(qū)分外來(lái)營(yíng)養(yǎng)消化能和內(nèi)源的凋零細(xì)胞和物質(zhì)的消化能呢?再進(jìn)一步,怎么去區(qū)分內(nèi)源的外源的發(fā)酵和消化或者是物理運(yùn)動(dòng),產(chǎn)生的能量?
說(shuō)到最后的實(shí)際問(wèn)題應(yīng)該是我們應(yīng)該建立一個(gè)怎樣的盡可能科學(xué)的模型?
其實(shí)高科技的體現(xiàn),技術(shù)實(shí)力的體現(xiàn)也就是在這些基礎(chǔ)東西上的比拼!
作者: 93416557    時(shí)間: 2007-9-1 10:26
:huahua: :huahua: :huahua: 下載學(xué)習(xí)
作者: xishanzhongke    時(shí)間: 2007-9-17 16:28
受益匪淺呀！感謝韓老師的指正
作者: szhilei    時(shí)間: 2007-9-17 16:47
今天的收獲很大，也意識(shí)到知識(shí)應(yīng)該活學(xué)活用，要辨正地看待事物！
作者: gzbjzwh    時(shí)間: 2007-11-19 13:30
分析精辟!科技也要與時(shí)俱進(jìn),不斷發(fā)展
作者: wanglf69    時(shí)間: 2007-12-13 20:16
多謝樓主提供，:xuehu:
作者: liu88480    時(shí)間: 2007-12-17 15:01
圖三的數(shù)據(jù)依據(jù)是什么，如果這樣做配方可能數(shù)據(jù)庫(kù)要改下了
作者: 來(lái)自鄉(xiāng)下的狼    時(shí)間: 2008-1-2 13:52
消化能基本穩(wěn)定，但是凈能受環(huán)境的影響很大！
作者: caolijun    時(shí)間: 2008-1-8 15:42
用運(yùn)動(dòng)的眼光看待靜態(tài)的事物，用靜態(tài)的眼光看待運(yùn)動(dòng)的物體。:huahua:
:lairen:
:gongsi:
作者: wanhaifeng    時(shí)間: 2008-1-11 20:48
第一個(gè)圖對(duì)能量的解釋更加明了
作者: dengnet    時(shí)間: 2008-1-28 09:04
求助:飼料配方時(shí)一般用表觀代謝能還是真代謝能?
各位配方大師提點(diǎn)意見(jiàn)吧.
作者: 心隨我動(dòng)    時(shí)間: 2008-1-28 09:29
做學(xué)問(wèn)要在不疑處有疑，做人要在有疑處不疑。實(shí)踐才是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)！
作者: jenny    時(shí)間: 2008-1-29 21:04
能量對(duì)動(dòng)物很重要，好好分析研究下，謝謝韓老提供如此好的資料
作者: jimson    時(shí)間: 2008-2-18 21:09
雄關(guān)漫步真如鐵//養(yǎng)豬還得從頭學(xué)
作者: ztjun518    時(shí)間: 2008-2-19 10:05
經(jīng)老先生這么一說(shuō)，才發(fā)現(xiàn)真是這么回事，一些基礎(chǔ)性的問(wèn)題其實(shí)好些時(shí)候并未真搞明白了，謝謝先生！
作者: ztjun518    時(shí)間: 2008-2-19 10:16
今天的收獲很大，也意識(shí)到知識(shí)應(yīng)該活學(xué)活用，要辨正地看待事物！
作者: jllai99    時(shí)間: 2008-2-22 09:18
韓老先生的治學(xué)態(tài)度真是嚴(yán)謹(jǐn)啊，值得晚輩學(xué)習(xí)！
韓老的解釋讓我對(duì)能量的劃分和利用有了更深的理解，受益匪淺！
謝謝！
作者: 潘松    時(shí)間: 2008-3-1 22:20
看似簡(jiǎn)單的道理，卻往往被我們忽視。
作者: 獨(dú)自等待    時(shí)間: 2008-3-5 22:39
標(biāo)題: 好貼
發(fā)酵熱該放在哪一步呢
作者: wang912    時(shí)間: 2008-3-9 16:50
標(biāo)題: 韓老師說(shuō)的不錯(cuò)
支持再支持。。。。。。。。。。。。。
作者: fuliangliang    時(shí)間: 2008-3-24 22:08
下載學(xué)習(xí)！！能量方面的資料太少了！??！感謝韓老的資料?。?！
作者: kimdaejung    時(shí)間: 2008-3-29 21:39
多謝啦!需要總結(jié)和學(xué)習(xí)的東西太多了.
作者: 滴水觀音    時(shí)間: 2008-3-30 08:01
標(biāo)題: 能量的應(yīng)用問(wèn)題很復(fù)雜
能量無(wú)論在飼養(yǎng)實(shí)際應(yīng)用中還是在飼料指標(biāo)上都是非常重要的因素，但因時(shí)因地因原料不同而復(fù)雜多變，并不是一個(gè)可確定的指標(biāo)和定數(shù)。
作者: 滴水觀音    時(shí)間: 2008-3-30 08:05
標(biāo)題: 回復(fù) 9樓 的帖子
我想跟你學(xué)習(xí)一下怎樣才能做到低溫變溫，具體是怎么操作的？
作者: 滴水觀音    時(shí)間: 2008-3-30 08:11
標(biāo)題: 回復(fù) 39樓 的帖子
本人拙見(jiàn)，在飼料配方中怎么使用真代謝能呢，數(shù)據(jù)是確實(shí)的，但能用嗎？因?yàn)閿?shù)據(jù)是好數(shù)據(jù)，但我們的原料非也，所以模糊啊。
作者: henanzheng    時(shí)間: 2008-4-1 22:18
太高深了 收藏一下
作者: ld_ljr    時(shí)間: 2008-4-6 18:58
標(biāo)題: 韓老和山中的漫游者說(shuō)的都不錯(cuò)
現(xiàn)在的問(wèn)題是：
一在理論上要清淅，不能混淆。
二是實(shí)踐中如何應(yīng)用理論來(lái)指導(dǎo)。
三作為教材為了說(shuō)明某個(gè)問(wèn)題，但簡(jiǎn)化一些問(wèn)題是常有的。關(guān)鍵是讀書人、教書人要用好教材。不能唯書。
作者: 乾坤    時(shí)間: 2008-5-2 10:20
對(duì)能量劃分有了解了
作者: futingbin    時(shí)間: 2008-5-10 16:43
在韓老師主編的飼料與飼養(yǎng)學(xué)中就已經(jīng)修改過(guò)了。將AE(氣能）,FH（發(fā)酵產(chǎn)熱），放在了消化能層次上。我們老師（李發(fā)第）上課的時(shí)候?qū)E放到了代謝能層次，F(xiàn)H放到了凈能層次上。
我比較贊成韓老師的分配方法。隨之問(wèn)題也就來(lái)了：我們是否要將消化能的定義改為DE=GE-FE-AE-FH？
謝謝韓老師能回答。也許韓老師沒(méi)時(shí)間回答。
作者: bigcake1022    時(shí)間: 2008-5-14 23:18
良苦用心:xuehu:
作者: 77035468    時(shí)間: 2008-5-29 20:06
標(biāo)題: 回復(fù) 9樓 牧童 的帖子
說(shuō)說(shuō)??！怎么樣低溫??？？？
作者: lzh227154    時(shí)間: 2008-6-20 12:43
能量的劃分應(yīng)該是老師所說(shuō)的一樣，不過(guò)還是要自己融會(huì)貫通一下！
作者: 韓友文    時(shí)間: 2008-6-21 10:24
原帖由 futingbin 于 2008-5-10 16:43 發(fā)表
隨之問(wèn)題也就來(lái)了：我們是否要將消化能的定義改為DE=GE-FE-AE-FH？


我想這理論上是對(duì)的 , 實(shí)際工作則會(huì)很麻煩!

公式 DE=GE-FE-AE-FH 寫到紙上容易,真正做起來(lái)不簡(jiǎn)單啊!

GE的原來(lái)基礎(chǔ)是一定量的飼料.要扣除的 AE  FH 要和 GE 的飼料量對(duì)應(yīng)!

還有, AE 是CH4 ,氣體所含能量,采樣測(cè)定都是煩人的事!

FH 是發(fā)酵產(chǎn)熱 ,表現(xiàn)為體熱的一部分, 差減測(cè)定困難,也難準(zhǔn)確 !

看來(lái),還是好事多魔 , 認(rèn)識(shí)上澄清了, 不犯糊涂就行了 !
作者: czy89497    時(shí)間: 2008-6-21 10:41
很有道理的，這方面值得深入探討:hehe:
作者: 北北    時(shí)間: 2008-6-29 23:38
:)3:  以前讀過(guò)先生這篇文章，好像也是在一個(gè)專家欄目里。今天又重新復(fù)習(xí)了一遍。弄清楚這些基本的東西，可以更準(zhǔn)確的解釋很多現(xiàn)象。但是要把每一項(xiàng)能值都測(cè)定出來(lái)，難度實(shí)在太大，并且影響飼料有效能的因素太多。
   要在實(shí)際生產(chǎn)中快速、準(zhǔn)確的預(yù)測(cè)飼料能值……額……不容易呀。
   近紅外倒是個(gè)好東西，就是前期投入太大，還需要系統(tǒng)維護(hù)……某些飼料公司像安迪蘇建立的玉米、豆粕的代謝能模型就基本達(dá)到了實(shí)用階段，也希望國(guó)內(nèi)的飼料公司可以加快步伐，建立適合我們自己的飼料原料的有效能預(yù)測(cè)模型。
   呵呵，自己的一點(diǎn)看法，要是說(shuō)得不好，請(qǐng)大家原諒。
作者: 游學(xué)美利堅(jiān)    時(shí)間: 2008-7-6 21:44
書上的東西很多都是有問(wèn)題的，指出這些問(wèn)題，并非是要推翻書上一切！實(shí)際上很多的實(shí)驗(yàn)科學(xué)都存在一個(gè)問(wèn)題，那就是，在實(shí)驗(yàn)技術(shù)和認(rèn)識(shí)并不深入的初期，前輩探索者們往往對(duì)某些問(wèn)題進(jìn)行一定的假設(shè)或者人為的規(guī)定，這些假設(shè)和規(guī)定在那個(gè)時(shí)候的認(rèn)識(shí)來(lái)看，是沒(méi)什么問(wèn)題的，但是一旦進(jìn)行深入研究，就會(huì)發(fā)現(xiàn)很多有出入的地方。但是學(xué)術(shù)界一旦約定了這些東西，要想糾正也是很麻煩的，比如說(shuō)這個(gè)能量劃分的問(wèn)題，理論上我完全贊成韓先生的觀點(diǎn)，因?yàn)檫@樣實(shí)際會(huì)更合理，國(guó)外也有不少學(xué)者提出這個(gè)問(wèn)題，但是，我們現(xiàn)在似乎沒(méi)有哪個(gè)有勇氣來(lái)完全糾正這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)橐坏┩耆m正這個(gè)問(wèn)題就意味著前面所有測(cè)定方法都是錯(cuò)誤的，以前的所有數(shù)據(jù)都要推翻重來(lái)，這樣一來(lái)，這個(gè)錯(cuò)誤就一直遺留下來(lái)，實(shí)際上這個(gè)錯(cuò)誤，對(duì)我們生產(chǎn)實(shí)踐影響并不大，特別是精飼料上面，更不消說(shuō)，我們的營(yíng)養(yǎng)價(jià)值評(píng)定和營(yíng)養(yǎng)需要都沿用了同樣的劃分，也就是說(shuō)，在這兩者之間存在的誤差是同向的。所以說(shuō)，沿用前人的劃分也不會(huì)給我們帶來(lái)實(shí)際上的損失，完全可以放心使用之前的數(shù)據(jù)。
作者: beijingshi    時(shí)間: 2008-7-13 23:38
好精美的圖啊
作者: yong_liu28    時(shí)間: 2008-7-14 12:29
下載下來(lái)看看再說(shuō)吧!
作者: lcy0610    時(shí)間: 2008-7-20 10:31
對(duì)于這樣的理論，韓先生這樣的大家，我們只有學(xué)習(xí)的份了，明白現(xiàn)在飼料能量的導(dǎo)向就知足了，別無(wú)他求了  和居心良苦的想法一樣！
作者: 賀州八步獸醫(yī)    時(shí)間: 2008-7-20 10:53
結(jié)合實(shí)戰(zhàn)情況，的確如樓主所示，但還有些還是不太明白。
作者: chenliu0904    時(shí)間: 2008-7-22 10:00
一直都是以教科書為模板，看來(lái)要吃持疑態(tài)度
作者: ccc2000    時(shí)間: 2008-8-5 21:54
原帖由 牧童 于 2007-3-23 23:11 發(fā)表
其實(shí)寫進(jìn)教科書的東西也未必是完全正確
在中央電視臺(tái)講科普技術(shù)的也未必懂技術(shù)
筆者也發(fā)現(xiàn)幾處
例如蛋雞的育雛溫度
筆者曾經(jīng)一批育雛6萬(wàn)多只
結(jié)果對(duì)比證明,低溫變溫法
小雞成活率和此后產(chǎn)蛋均遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于高溫法
...

還別說(shuō)，真有同感
作者: 漫步的小魚    時(shí)間: 2008-8-12 21:33
好東西??！
作者: jane    時(shí)間: 2008-10-22 16:12
我記得教科書上也提到“熱增耗在冬季維持體溫有效，但是夏季就是負(fù)擔(dān)了。
作者: leijian    時(shí)間: 2008-11-23 17:36
謝謝韓老先生。有一個(gè)問(wèn)題學(xué)生不是很懂，熱增耗在氣溫低肯定是有節(jié)約維持凈能的作用，但氣溫高的季節(jié)，如夏季，熱增耗可能為起一個(gè)反作用。這個(gè)和人一樣，熱天吃飯流汗，汗液中的組份流出來(lái)，也就是一個(gè)運(yùn)載過(guò)程問(wèn)題，這個(gè)過(guò)程需要可能要消耗能量，這些能量來(lái)源可能是維持凈能的來(lái)源。這讓我聯(lián)想到一個(gè)配方技術(shù)方面的問(wèn)題，如夏季配制飼糧能量濃度要高一些，而冬季低一些，這是不是因?yàn)槎緹嵩龊牡墓?jié)約凈能的作用，而夏季因流汗而消耗能量的作用呢？請(qǐng)賜教，謝謝
作者: leijian    時(shí)間: 2008-11-23 17:54
謝謝韓老先生。有一個(gè)問(wèn)題學(xué)生不是很懂，熱增耗在氣溫低時(shí)肯定是有節(jié)約維持凈能的作用，但氣溫高的季節(jié)，如夏季，熱增耗可能會(huì)起一個(gè)反作用。這個(gè)和人一樣，熱天吃飯流汗，汗液中的組份流出來(lái)，實(shí)際上也就是一個(gè)運(yùn)載過(guò)程，這個(gè)過(guò)程可能需要消耗能量，而這些能量可能來(lái)源于維持凈能。這讓我聯(lián)想到一個(gè)配方技術(shù)方面的問(wèn)題，如夏季配制飼糧能量濃度要高一些，而冬季低一些，這是不是因?yàn)槎緹嵩龊牡墓?jié)約凈能的作用，而夏季因流汗而消耗能量的作用呢？請(qǐng)賜教，謝謝 ！
盡管豬雞的汗腺不發(fā)達(dá)，豬躺水時(shí)，是不是豬體將內(nèi)核能量傳到外層釋放的一個(gè)過(guò)程呢？機(jī)體中熱量傳遞需要消耗能量嗎？而雞全身都是毛，可能與它適宜溫度相對(duì)高有關(guān)，這也是有毛動(dòng)物進(jìn)化適應(yīng)環(huán)境的一個(gè)特點(diǎn)。那么有毛動(dòng)物降溫方式除了教課書上說(shuō)的方式外還有哪幾種呢？究竟為什么配制日糧時(shí)的能量濃度與季節(jié)關(guān)系的真正理由是什么？
作者: qweiok    時(shí)間: 2008-11-23 21:50
能量的營(yíng)養(yǎng)確實(shí)還有很多需要研究的地方！謝謝韓老師！
作者: 韓友文    時(shí)間: 2009-1-19 14:31
標(biāo)題: 答復(fù) leijian
本帖最后由 韓友文 于 2009-1-19 14:34 編輯

答復(fù)  leijian
謝謝韓老先生。有一個(gè)問(wèn)題學(xué)生不是很懂，熱增耗在氣溫低時(shí)肯定是有節(jié)約維持凈能的作用，但氣溫高的季節(jié)，如夏季，熱增耗可能會(huì)起一個(gè)反作用。這個(gè)和人一樣，熱天吃飯流汗，汗液中的組份流出來(lái)，實(shí)際上也就是一個(gè)運(yùn)載過(guò)程，這個(gè)過(guò)程可能需要消耗能量，而這些能量可能來(lái)源于維持凈能。這讓我聯(lián)想到一個(gè)配方技術(shù)方面的問(wèn)題，如夏季配制飼糧能量濃度要高一些，而冬季低一些，這是不是因?yàn)槎緹嵩龊牡墓?jié)約凈能的作用，而夏季因流汗而消耗能量的作用呢？請(qǐng)賜教，謝謝 ！
盡管豬雞的汗腺不發(fā)達(dá)，豬躺水時(shí)，是不是豬體將內(nèi)核能量傳到外層釋放的一個(gè)過(guò)程呢？機(jī)體中熱量傳遞需要消耗能量嗎？而雞全身都是毛，可能與它適宜溫度相對(duì)高有關(guān)，這也是有毛動(dòng)物進(jìn)化適應(yīng)環(huán)境的一個(gè)特點(diǎn)。那么有毛動(dòng)物降溫方式除了教課書上說(shuō)的方式外還有哪幾種呢？究竟為什么配制日糧時(shí)的能量濃度與季節(jié)關(guān)系的真正理由是什么？

1、【夏季配制飼糧能量濃度要高一些，而冬季低一些】主要是，出于維持生產(chǎn)力不下降，保證足夠的營(yíng)養(yǎng)進(jìn)食量而決定的。夏季氣溫高，動(dòng)物食欲下降，往往采食量達(dá)不到高生產(chǎn)力要求。因而天熱時(shí)日糧營(yíng)養(yǎng)濃度應(yīng)高，不只是能量。單就能量而言，熱增耗在寒冷條件下，貢獻(xiàn)大而負(fù)擔(dān)小，你的理解是正確的。但由于動(dòng)物的系統(tǒng)發(fā)育屬性，秋冬季采食量是比夏季要大的（冬眠者例外），所以日糧營(yíng)養(yǎng)濃度可以適當(dāng)?shù)托?/font>


2、【機(jī)體中熱量傳遞需要消耗能量嗎？】動(dòng)物主體向外界排散體熱，分主動(dòng)與被動(dòng)兩種方式。被動(dòng)的散熱，如水體和空氣環(huán)境溫度低于體溫，動(dòng)物在其中的自然降溫排熱（傳導(dǎo)、對(duì)流、輻射），都不需動(dòng)物額外消耗能量。反而有利于動(dòng)物不斷代謝產(chǎn)熱的排散，尤其對(duì)于高熱增耗時(shí)段（食后）和強(qiáng)烈異化代謝（大運(yùn)動(dòng)量）以及環(huán)境高溫不利散熱時(shí)，更是明顯。


3、【有毛動(dòng)物降溫方式除了教課書上說(shuō)的方式外還有哪幾種呢？】動(dòng)物會(huì)利用可能的條件，在保證生命和生產(chǎn)任務(wù)下，維持正常體溫和散掉的多余熱量。豬群冬季貼身趴臥或鉆入墊草取暖，夏季背陰處趴臥或入泥漿水滾滿身，找通風(fēng)處吹風(fēng)對(duì)流散熱。禽類，冬季卷縮，頭插入翅下，單腳站立。夏季伸展，垂翅張嘴喘氣。野生動(dòng)物可能更明顯。另外，冬季多吃多產(chǎn)熱，保持體溫；夏季少吃，免體熱過(guò)多，發(fā)散不易。人們到夏季天熱時(shí)，不愛(ài)吃而【苦夏】，道理是一樣的。
作者: 未飲先醉    時(shí)間: 2009-3-4 19:55
這里行家很多，我要加緊學(xué)習(xí)
作者: tanghuili    時(shí)間: 2009-3-27 19:29
跟平時(shí)了解的有點(diǎn)區(qū)別啊
作者: syl    時(shí)間: 2009-3-29 12:11
上學(xué)期剛剛學(xué)完?duì)I養(yǎng)這門課！
作者: seven007    時(shí)間: 2009-4-24 15:36
好東西呀，希望這樣的好東西多些。
作者: 孟俊英    時(shí)間: 2009-4-27 07:21
對(duì),我看韓老師的意思是瘤胃發(fā)酵產(chǎn)熱和體增熱(屬于消化能和代謝能層次)都對(duì)維持體溫有所貢獻(xiàn),因出此語(yǔ) 2# 大漠綠洲
作者: ligye123    時(shí)間: 2009-5-26 14:33
不管什么事都怕用心??！
作者: zhoujian666    時(shí)間: 2009-7-7 11:40
科學(xué)不斷進(jìn)步，知識(shí)也在不斷更新，不斷完善啊。。。
作者: zycjx00    時(shí)間: 2009-8-13 18:10
87# 韓友文
關(guān)于能量仍然不明白之處:
1.在實(shí)際生產(chǎn)中,豬料夏季配方延用春秋季配方,客戶投訴很少,所以,并沒(méi)有提高營(yíng)養(yǎng)濃度,好象也能被用戶接受.
2.但在冬天,如果豬料的生產(chǎn)配方不提高能量,生產(chǎn)速度慢的投訴很多.為什么理論上,冬季要降低能量水平呢?
3.我看到一篇資料:無(wú)論什么季節(jié),在蛋白質(zhì)水平不變的情況下,加油提高能量水平,,豬的消化率都是上升的(油9%以內(nèi)?具體數(shù)字忘了).(南方尤其明顯,北方投訴不明顯)
能量水平對(duì)飼料質(zhì)量,非常重要.懇請(qǐng)得到各位老師的指教.
作者: fshy    時(shí)間: 2009-9-21 09:48
盡信書不如無(wú)書！
作者: beautify    時(shí)間: 2009-10-12 14:22
對(duì)這一塊不太懂，看了以后很清晰。
作者: isotopes    時(shí)間: 2009-10-29 17:17
很有道理。韓先生說(shuō)的很清楚。
作者: majj2006    時(shí)間: 2009-12-9 18:34
好貼:tiaotiao:
作者: yao1397085    時(shí)間: 2009-12-24 13:05
呵呵，不知道他的理論能讓豬長(zhǎng)嗎。空談。
作者: gjt108@163.com    時(shí)間: 2010-2-20 18:23
真是感謝無(wú)私奉獻(xiàn)經(jīng)驗(yàn)的人
作者: tian11aiguo    時(shí)間: 2010-2-24 09:11
學(xué)習(xí)了不少知識(shí)，謝謝韓先生！
作者: 韓小榮    時(shí)間: 2010-2-24 10:23
精華啊，學(xué)習(xí)了，學(xué)習(xí)看來(lái)也是回歸的過(guò)程啊
作者: hahachina    時(shí)間: 2010-3-29 18:56
消化能的計(jì)算都總能減去糞能, 但糞能里其實(shí)有很大一部分是消化后的物質(zhì)或者是利用消化后的物質(zhì)形成的, 象脫落的細(xì)胞, 這部分的所含的能量其根源是消化后的東西, 而不是沒(méi)有消化的. 不知道這方面該怎么理解.
作者: 梯孑巖    時(shí)間: 2010-7-16 13:28
老師幫我們又了解了一些,謝謝
作者: shuwen8131    時(shí)間: 2010-8-6 10:47
先下載下來(lái)，再慢慢學(xué)習(xí)和理解
作者: 樂(lè)寶農(nóng)飼料    時(shí)間: 2010-8-7 16:04
好好學(xué)習(xí)，向思考著、探索者致敬?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 萬(wàn)馬奔騰    時(shí)間: 2010-8-7 16:23
好東西，大家快來(lái)。
作者: AZR228    時(shí)間: 2010-8-7 16:55
百家爭(zhēng)鳴，學(xué)術(shù)進(jìn)步。
作者: yumianfeilong    時(shí)間: 2010-8-7 17:10
一語(yǔ)中的............
作者: bf19972008    時(shí)間: 2010-9-20 18:53
我覺(jué)得挺受益的，同意內(nèi)源糞能和內(nèi)源尿能與維持凈能一起作為維持之用
作者: 天師貓神    時(shí)間: 2010-9-22 12:23
謝謝韓先生！:hehe:謝謝韓先生！
作者: yooboo    時(shí)間: 2011-1-23 12:10
專家講解下吧，有點(diǎn)迷糊。
作者: pxu520    時(shí)間: 2011-3-3 08:55
現(xiàn)行的飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)中沒(méi)有凈能需要量吧



歡迎光臨 畜牧人 (http://www.livemosquitofree.com/) Powered by Discuz! X3.5